Het inmiddels via de media bekende Twitter-gesprek tussen de Belgische viroloog Marc Van Ranst en Viruswaarheid-voorman Willem Engel is sinds gisteren te zien op meer dan 2000 bushokjes en billboardschermen in Nederland, onder meer op het grote scherm bij Schiphol en in winkelcentra. De actie is een initiatief van internetondernemer Alexander Klöpping. Via crowdfunding haalde hij ruim 25.000 euro op om het gesprek te verspreiden.
Op het schermen op billboards is te lezen hoe Van Ranst, op dit moment met zijn gezin ondergedoken vanwege bedreigingen door een zwaar bewapende ultrarechtse Belgische beroepsmilitair, Engel terechtwijst op het feit dat hij geen viroloog is en daarom ‘geen flying fuck’ geeft om wat hij ‘uitkraamt’.
Klöpping, oprichter van het journalistieke platform Blendle, begon woensdag een crowdfundcampagne om het gesprek tussen de twee mannen in abri’s te kunnen afbeelden. Het streefbedrag van 2.000 euro werd binnen ongeveer een half uur tijd gehaald. Op donderdagmiddag stond de teller ruim boven de 25.000 euro toen Klöpping de inzamelingsactie stopzette.
In het gesprek op Twitter zegt Engel dat de ondergedoken Van Ranst een aandeel heeft in de ‘angstpandemie’. Hoewel Engel geen voorstander is van het bedreigen van wie dan ook, stelt hij dat Van Ranst het zo bont heeft gemaakt ‘dat hij nu extreem gehaat is’.
Van Ranst reageert vervolgens op Engel: ‘Wanneer we ooit geconfronteerd worden met een salsapandemie, ga ik met veel plezier luisteren naar wat jij als dansleraar te zeggen hebt.’ Maar op dit moment zegt de Vlaming niets te geven om wat Engel uitkraamt ‘en Nederland zou dat best ook niet doen’, aldus Van Ranst.
Willem Engel zegt te hopen dat de actie van Klöpping leidt tot een maatschappelijk debat over de zin en onzin van de maatregelen, vaccins en virologen natuurlijk, die volgens hem een bijzonder bedenkelijke rol spelen in deze crisis.
De Belgische en Nederlandse Viruswaarheid hebben daarom Van Ranst en Jaap van Dissel van het RIVM uitgenodigd voor zo’n discussie. Ook van Dissel is bedreigd door mensen die het niet met hem eens zijn. Twee vrouwen zijn door de politierechter in Den Haag onlangs veroordeeld voor bedreigingen van Van Dissel.
In januari 2021 stierven in Nederland volgens cijfers van het CBS 4 387 mensen aan COVID-19. Het totaal aantal coronadoden van maart 2020 tot en met januari 2021 komt daarmee volgens de voorlopige cijfers op 24 484. Van hen overleden 21 727 mensen aan vastgestelde COVID-19 en 2 757 aan vermoedelijke COVID-19. Cijfers over doodsoorzaken zijn gebaseerd op doodsoorzaakverklaringen ingevuld door een arts. Het CBS ontvangt deze verklaringen voornamelijk via de gemeente waar het overlijden plaatsvond.
bolletje zegt
Moet je per se een viroloog zijn, om iets over het corona debacle te zeggen? En/of iets van epidemieën te weten? Sommige mensen hebben heel veel zelfstudie gedaan. Ik zeg niet dat Engel zo’n persoon is, maar je snapt mijn punt. Virologen handelen ook politiek, ideologisch geladen. En amateurs kunnen veel expertise hebben, zeker in de tijden van internet
Joop Ha Hoek zegt
Amateurs hebben van anderen geleende informatie, Bolletje, zeker van internet. Ze weten niet.
bolletje zegt
In deze tijden van internet, kan je heel, heel, heel veel zelf leren. Ik ken mensen die kunnen hacken, programmeren, vormgeven etc, etc en ze hebben dat allemaal van het internet
Op het internet staan vele gehele audioboeken, lectures, youtube filmpjes die uitleg geven
Wat ik op mijn universiteit leerde, had ik allemaal van internet kunnen halen, gratis. Ik zeg niet dat Willem Engel super competent is, of alles weet, of wat dan ook, daar kan ik niet over oordelen. Wel is het zo dat hij met zelfstudie heel, heel ver kan komen. Onderschat dat niet. Wij zijn de generatie van het internet, wij weten dat.
Daarnaast moet je niet vergeten dat die virologen ook in dienst zijn van een bepaald regime. Een bepaalde status-quo. Hun handelen zal altijd gekleurd zijn. Wat ze ‘ontdekken’ en ‘bevinden’ komt dan weer wel heel goed uit, voor bepaalde maatschappelijke machten, die het graag op deze manier willen, die graag de lockdown willen etc.
Ik persoonlijk ga geen vaccin nemen. Wat jullie allemaal doen en laten moet je zelf weten.
Cees zegt
In principe is er natuurlijk heel veel “napraterij” in de wereld, dat geld voor alle gelederen. Zo ook hier.
En wie heeft werkelijk de waarheid in pacht?
robq zegt
Dank u voor dit rake antwoord Hoofdredacteur.
Het is tergend hoe mensen zichzelf na het lezen van Internet literatuur en populairwetenschappelijke werken opeens zelf specialist of kenner noemen. Lang geleden heeft mijn ikje zelf wel een opleiding in een tweetal informaticaopleidingen gevold en met succes professioneel uitgevoerd. Maar dat is weer lang geleden. Ondertussen en na ziekte die mij invalide heeft gemaakt ben ik een ijverige autodidact geworden. Maar dat is wel veel meer dan wat rondsnuffelen op het Internet. Zo heeft een populairwetenschappelijk werk al wel eens mijn aandacht getrokken. Maar als je dat verder wil uitdiepen vergt dat ijzeren discipline en hopen moed. Studie van ernstige cursussen en papers. Zo fascineert een klein deelgebied van de fysica me. En alhoewel mijn achtergrond al niet slecht is heb ik berekend dat de vereiste additionele wiskunde voor dit onderwerp me gedurende dertig maanden van vijfdaagse weken van elke dag drie uur geconcentreerde zelfstudie zal vragen. Bedoel je dit Bolletje? En ik ben niet die ene uitzondering hoor. Hier wat verder woont een man van mijn leeftijd die zich werpt op filosofie en oude talen zoals Sanskriet. Dat is voor hem van ochtends tot laat studeren en studeren. In zijn geval trekt hij ook naar het buitenland in non-Covid tijden voor additionele cursussen aan internationale universiteiten. Iets wat ik door geldgebrek en gezondheid (nog) niet kan. En dan bestuderen we onderwerpen die we thuis kunnen bestuderen. Een goede viroloog zal heel veel tijd in een professionele laboratoria moeten doorbrengen. Hoe gaan die zelfbenoemde amateurs dat organiseren?
En met het klassieke resultaat dat hoe wijzer we worden we beseffen hoe weinig we weten. En ondertussen horen wij zelfbenoemde specialisten hun onkundige zogezegde wijsheid verklaren. Soms is dat alleen irritant maar in het geval van Covid is dit schandalig om dat men indirect maar wel degelijk betrokken is bij het maken van slachtoffers die uit die onkunde voortvloeien. Wijsheid? Nee, dommer en gevaarlijker wordt moeilijk!
Joost zegt
Inderdaad de amateurvirologen gooien vooral met linkjes gehaald van het net. Overigens lijkt het het wel of
Iedereen covid deskundige is.
bolletje zegt
Het punt is wel een beetje, in de wetenschap. En met het covid verhaal. Je kan niet in de toekomst kijken. Wat doet een covid, dat losgelaten wordt? Ja, maar wat doet een kapotte middenstand?
Weegt dat wel tegen elkaar op? Ja, zegt de viroloog. Nee, zegt de amateur viroloog.
Mijn punt is, of je nou professionele of amateuristische viroloog bent, dit is een ethische/politieke kwestie, die niemand kan beantwoorden. Het is een morele kwestie en daarvoor kan je niet opgeleid worden. Als de viroloog zegt : er moet lockdown, heeft dat ook een morele/politieke motivatie in zich besloten.
Want de viroloog in kwestie weet niet precies wat de resultaten zijn van de lockdown, op de lange termijn. Iets dat de amateur ook niet weet.
G.J. Smeets zegt
“de viroloog in kwestie weet niet precies wat de resultaten zijn van de lockdown, op de lange termijn. Iets dat de amateur ook niet weet.”
Daar gaat de viroloog en ook de amateur helemaal niet over. Het is de regering die risico’s tegen elkaar afweegt en besluiten over maatregelen neemt. De gesprekspartner van Willem Engel is niet een viroloog maar de regering. Overigens wordt de regering geadviseerd door Outbreak Management Team (een taak force binnen RIVM) en daar zitten heus wel andere experts in dan virologen).
bolletje zegt
Ja, nu wilt het toeval dat Bolletje een anarchist is. Wat ‘de overheid’ voor mij bedenkt, vind ik niet zo bijster interessant. We weten allemaal wat deze ‘overheid’ de laatste jaren uitgevroten heeft. We kijken even naar het toeslagenschandaal, bijvoorbeeld.
De overheid bepaalt even wat het juiste handelen is. Alsof ‘de overheid’ de waarheid in pacht heeft…
Jullie moeten allemaal nog zoveel leren.
kees moerbeek zegt
‘De overheid bepaalt even wat het juiste handelen is. Alsof ‘de overheid’ de waarheid in pacht heeft…’ Het gaat helemaal niet om de waarheid, Bolletje. We hebben te maken met een volksgezondheidsprobleem en omdat we dit niet met zijn 17 miljoenen alleen op kunnen lossen hebben we de overheid ingehuurd om te doen wat mogelijk is. Er is altijd wel een reden om te zeggen dat de overheid, of wie dan ook het verkeerd doet. Soms is dat terecht en daar houd ik het bij, maar betweterigheid verziekt veel en maakt mensen bang.
‘Jullie moeten allemaal nog zoveel leren.’ Ongetwijfeld, maar wat gaan we ondertussen doen voordat we genoeg geleerd hebben? Veel ligt voor de hand en dat is ‘pompen, om te voorkomen dat we verzuipen’, ‘roeien met de riemen die er zijn’ enzovoorts. Is de wereld er beter op geworden sinds het het ontstaan van het anarchisme en andere ismes?