Zo hé, gefeliciteerd, mevrouw Timmer. Eindelijk is zen nu volledig vervat in 1 cartoon: ’t is helemaal niks.
Ja, veel filosofisch en mystiek gehersenkronkel, dat wel. Maar als boeddha-dharma of zinvolle meditatiebeoefening, nee, helemaal niks.
En hiermee geef ik alle zenmensen de kans om hier eens lekker vet mystiek en filosofisch op te reageren. Zo, vanuit het niets. Vooruit, kom er maar in!
[Kan ik dit ondersteunen met argumenten? Ja, dat kan ik. Maar dat is al door zo veel geleerden en grote beoefenaars gedaan. Lees eens een goed dharmaboek, zou ik zeggen. En dan een dat voor een keertje niet gebaseerd is op Dogen en dergelijke. Begin bijvoorbeeld met het lezen van de Pali canon. Doen, lieve zenmensen, de schillen zullen van de ogen vallen ;-) ]
Nic Schrijverzegt
Je hebt natuurlijk eerst jaren zen beoefend voor je tot dit oordeel kwam!
;-)
Bodasa Samsarazegt
Dat is correct, Nic. Beoefend en gestudeerd.
Nic Schrijverzegt
Nu vallen de ‘schillen’ uit mijn ogen.
Als het goed is wordt er bij zen niet veel mystiek en filosofisch geleuterd.
Jammer dat je dat denkt maar als je je beter voelt bij de pali canon dan moet je die bestuderen.
Veel geluk.
Fengzegt
Lankavatara Soetra ook goed
Bodasa Samsarazegt
Dank Feng,
mahayana teksten zijn in mijn ogen een dikke duizend jaar te laat verzonnen.
Maar toch bedankt voor het opzoeken.
B.
Fengzegt
Beste B.,
Jij bent intussen al weer zo’n anderhalfduizend jaar later dan de Mahayana teksten, dus als tijd relevant is – en kennelijk niet in de betekenis zoals in UJI – gaat je opmerking dan ook voor jezelf op?
Beste Bodasa Samsara, graag aandacht voor het onderstaande :-)
‘Monniken, een uitspraak met de volgende vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? Zij wordt gedaan op het juiste moment, wat gezegd wordt is waar, het wordt vriendelijk gezegd, wat gezegd wordt is heilzaam en uitgesproken met liefdevolle vriendelijkheid. Een uitspraak met deze vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen.’
Anguttara-Nikaya 5.198
Nic Schrijverzegt
Handig als je ooit een toespraak wilt houden of een speech.
Hier doen we het maar met getypte tekst.
:-)
Kees Moerbeekzegt
‘Monniken, een getypte tekst met de volgende vijf kenmerken is goed getypt, niet onjuist getypt; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? Zij wordt gedaan op het juiste moment, wat getypt wordt is waar, het wordt vriendelijk getypt, wat getypt wordt is heilzaam en getypt met liefdevolle vriendelijkheid. Een getypte tekst met deze vijf kenmerken is goed getypt, niet onjuist getypt; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen.’ :-)
‘Monniken, een gemailde tekst tekst met de volgende vijf kenmerken is goed gemaild, niet onjuist gemaild; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? ….’ :-)
‘Monniken, een ge’sms’te tekst tekst met de volgende vijf kenmerken is goed ge’sms’t, niet onjuist ge’sms’; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? ….’ :-)
Voor sommigen, meer zuiveren in de leer, is dit natuurlijk een horreur. Maar we gaan met de tijd mee :-)
Nic Schrijverzegt
Respect Kees.
Het ziet er koddig uit maar ik mag het wel. Ik kan je inspanning in deze waarderen.
:-)
Bodasa Samsarazegt
Geachte heer Moerbeek,
Het valt mij op dat u steeds dit fragment kopieert en plakt wanneer u niets aan een discussie heeft toe te voegen, maar toch weer wat te zeggen wilt hebben.
Ik aanvaard uw geschenk niet, en geef het bij dezen aan u terug.
Groet,
B.
(nb: het valt mij ook op dat u de hyperbool in mijn eerste reactie niet herkent. Een stijlfiguur die, wanneer zeer bewust en open gebruikt, ook een ander perspectief op de inhoud openbaart.)
Kees Moerbeekzegt
Beste Bodasa Samsara, graag aandacht voor het onderstaande :-)
‘Monniken, een uitspraak met de volgende vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? Zij wordt gedaan op het juiste moment, wat gezegd wordt is waar, het wordt vriendelijk gezegd, wat gezegd wordt is heilzaam en uitgesproken met liefdevolle vriendelijkheid. Een uitspraak met deze vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen.’
Anguttara-Nikaya 5.198
Blijkbaar is u iets ontgaan in uw manier van reageren op mensen die uw traditie niet aanhangen.
Bodasa Samsarazegt
Geachte heer Moerbeek,
u heeft totaal geen idee welke traditie ik aanhang. Derhalve zijn uw reacties net zo vermakelijk als dat zij naast de kwestie zijn.
De Boeddha’s raadgeving: neem nooit zomaar wat aan. Daar had de man een punt.
(Ik verlaat hierbij dit gesprek. Dank)
B.
Nic Schrijverzegt
Ik mag die hyperbool. Gezien de reacties is die geslaagd.
Dames, heren.
Zorg dat de discussie to the point, beleefd, begrijpelijk en open.
We vinden het geweldig om reacties op berichten te krijgen en op die manier in contact te komen met lezers, maar wat staan we wel en niet toe op de site?
Dank je.
Kees Moerbeekzegt
Dank je, Paul.
Nic Schrijverzegt
Kees;
In eerste instantie ontging me de relevantie van de reminder van Paul
maar na jouw bedankje Kees is me blijkbaar iets ontgaan.
Er kan een misverstand zijn. Als je vind dat ik niet correct heb gereageerd dan mijn excuus.
Marczegt
Mooi om te zien hoe al die bodhisattva’s reageren op elkaar.
Hanzegt
Idd, Boeddha zou er hartelijk om lachen, ik ook, zoals in de cartoon zou mijn vrouw hetzelfde tegen mij kunnen zeggen ;)
Super cartoon,Marja. Dank je.
Joop Ha Hoekzegt
Ik heb erg moeten lachen om de cartoon van Marja zonder in somber gepeins over allerlei zaken binnen en buiten het boeddhisme te vervallen. Gelukkig is er nog iemand die met een knipoog en de nodige humor een situatie weer kan geven. Wat een plezier levert dat op. Ik ben het helemaal met je eens, Marc.
Eelcozegt
Gelukkig horen we allemaal tot het zelfde universum,
Dat schept zo fijn een band. *♡*
Annezegt
boeddhistisch zeloten zijn ergens best schatting en een mooie waarschuwing tegen het ego risico van denken dat je verder, meer ontwikkeld en beter praktiserend bent dan een ander.
Bodasa Samsara zegt
Zo hé, gefeliciteerd, mevrouw Timmer. Eindelijk is zen nu volledig vervat in 1 cartoon: ’t is helemaal niks.
Ja, veel filosofisch en mystiek gehersenkronkel, dat wel. Maar als boeddha-dharma of zinvolle meditatiebeoefening, nee, helemaal niks.
En hiermee geef ik alle zenmensen de kans om hier eens lekker vet mystiek en filosofisch op te reageren. Zo, vanuit het niets. Vooruit, kom er maar in!
[Kan ik dit ondersteunen met argumenten? Ja, dat kan ik. Maar dat is al door zo veel geleerden en grote beoefenaars gedaan. Lees eens een goed dharmaboek, zou ik zeggen. En dan een dat voor een keertje niet gebaseerd is op Dogen en dergelijke. Begin bijvoorbeeld met het lezen van de Pali canon. Doen, lieve zenmensen, de schillen zullen van de ogen vallen ;-) ]
Nic Schrijver zegt
Je hebt natuurlijk eerst jaren zen beoefend voor je tot dit oordeel kwam!
;-)
Bodasa Samsara zegt
Dat is correct, Nic. Beoefend en gestudeerd.
Nic Schrijver zegt
Nu vallen de ‘schillen’ uit mijn ogen.
Als het goed is wordt er bij zen niet veel mystiek en filosofisch geleuterd.
Jammer dat je dat denkt maar als je je beter voelt bij de pali canon dan moet je die bestuderen.
Veel geluk.
Feng zegt
Lankavatara Soetra ook goed
Bodasa Samsara zegt
Dank Feng,
mahayana teksten zijn in mijn ogen een dikke duizend jaar te laat verzonnen.
Maar toch bedankt voor het opzoeken.
B.
Feng zegt
Beste B.,
Jij bent intussen al weer zo’n anderhalfduizend jaar later dan de Mahayana teksten, dus als tijd relevant is – en kennelijk niet in de betekenis zoals in UJI – gaat je opmerking dan ook voor jezelf op?
Respect,
Feng
Feng zegt
Tekst van “UJI”
http://www.hanskokhuis.nl/Zijn-tijd.html
Feng zegt
Nuchtere toelichting op de Lankavatara Sierra vind je hier:
http://williamgillies.me.uk/Zen/Index.html
Vriendelijke groet,
Feng
Kees Moerbeek zegt
Beste Bodasa Samsara, graag aandacht voor het onderstaande :-)
‘Monniken, een uitspraak met de volgende vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? Zij wordt gedaan op het juiste moment, wat gezegd wordt is waar, het wordt vriendelijk gezegd, wat gezegd wordt is heilzaam en uitgesproken met liefdevolle vriendelijkheid. Een uitspraak met deze vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen.’
Anguttara-Nikaya 5.198
Nic Schrijver zegt
Handig als je ooit een toespraak wilt houden of een speech.
Hier doen we het maar met getypte tekst.
:-)
Kees Moerbeek zegt
‘Monniken, een getypte tekst met de volgende vijf kenmerken is goed getypt, niet onjuist getypt; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? Zij wordt gedaan op het juiste moment, wat getypt wordt is waar, het wordt vriendelijk getypt, wat getypt wordt is heilzaam en getypt met liefdevolle vriendelijkheid. Een getypte tekst met deze vijf kenmerken is goed getypt, niet onjuist getypt; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen.’ :-)
‘Monniken, een gemailde tekst tekst met de volgende vijf kenmerken is goed gemaild, niet onjuist gemaild; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? ….’ :-)
‘Monniken, een ge’sms’te tekst tekst met de volgende vijf kenmerken is goed ge’sms’t, niet onjuist ge’sms’; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? ….’ :-)
Voor sommigen, meer zuiveren in de leer, is dit natuurlijk een horreur. Maar we gaan met de tijd mee :-)
Nic Schrijver zegt
Respect Kees.
Het ziet er koddig uit maar ik mag het wel. Ik kan je inspanning in deze waarderen.
:-)
Bodasa Samsara zegt
Geachte heer Moerbeek,
Het valt mij op dat u steeds dit fragment kopieert en plakt wanneer u niets aan een discussie heeft toe te voegen, maar toch weer wat te zeggen wilt hebben.
Ik aanvaard uw geschenk niet, en geef het bij dezen aan u terug.
Groet,
B.
(nb: het valt mij ook op dat u de hyperbool in mijn eerste reactie niet herkent. Een stijlfiguur die, wanneer zeer bewust en open gebruikt, ook een ander perspectief op de inhoud openbaart.)
Kees Moerbeek zegt
Beste Bodasa Samsara, graag aandacht voor het onderstaande :-)
‘Monniken, een uitspraak met de volgende vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen. Welke vijf? Zij wordt gedaan op het juiste moment, wat gezegd wordt is waar, het wordt vriendelijk gezegd, wat gezegd wordt is heilzaam en uitgesproken met liefdevolle vriendelijkheid. Een uitspraak met deze vijf kenmerken is goed gesproken, niet onjuist gesproken; zij is onberispelijk en wordt door de wijzen niet verworpen.’
Anguttara-Nikaya 5.198
Blijkbaar is u iets ontgaan in uw manier van reageren op mensen die uw traditie niet aanhangen.
Bodasa Samsara zegt
Geachte heer Moerbeek,
u heeft totaal geen idee welke traditie ik aanhang. Derhalve zijn uw reacties net zo vermakelijk als dat zij naast de kwestie zijn.
De Boeddha’s raadgeving: neem nooit zomaar wat aan. Daar had de man een punt.
(Ik verlaat hierbij dit gesprek. Dank)
B.
Nic Schrijver zegt
Ik mag die hyperbool. Gezien de reacties is die geslaagd.
Bodasa Samsara zegt
Jij ziet het, Nic.
B.
Walter zegt
Even niets.
Paul van Buuren zegt
Als compliment bedoeld: ik vind je cartoons steeds meer op werk van Peter van Straaten lijken, Marja.
Sjoerd zegt
Mooi, zoals in iedereen een boeddha schuilt, ook al verbergt hij zich in de schijn van niets doen, zitten en het beoefenen van verveling.
Sjoerd zegt
Ik vind jouw cartoons prachtig en ’toe de point’.
Paul van Buuren zegt
Dames, heren.
Zorg dat de discussie to the point, beleefd, begrijpelijk en open.
We vinden het geweldig om reacties op berichten te krijgen en op die manier in contact te komen met lezers, maar wat staan we wel en niet toe op de site?
Dank je.
Kees Moerbeek zegt
Dank je, Paul.
Nic Schrijver zegt
Kees;
In eerste instantie ontging me de relevantie van de reminder van Paul
maar na jouw bedankje Kees is me blijkbaar iets ontgaan.
Er kan een misverstand zijn. Als je vind dat ik niet correct heb gereageerd dan mijn excuus.
Marc zegt
Mooi om te zien hoe al die bodhisattva’s reageren op elkaar.
Han zegt
Idd, Boeddha zou er hartelijk om lachen, ik ook, zoals in de cartoon zou mijn vrouw hetzelfde tegen mij kunnen zeggen ;)
Super cartoon,Marja. Dank je.
Joop Ha Hoek zegt
Ik heb erg moeten lachen om de cartoon van Marja zonder in somber gepeins over allerlei zaken binnen en buiten het boeddhisme te vervallen. Gelukkig is er nog iemand die met een knipoog en de nodige humor een situatie weer kan geven. Wat een plezier levert dat op. Ik ben het helemaal met je eens, Marc.
Eelco zegt
Gelukkig horen we allemaal tot het zelfde universum,
Dat schept zo fijn een band. *♡*
Anne zegt
boeddhistisch zeloten zijn ergens best schatting en een mooie waarschuwing tegen het ego risico van denken dat je verder, meer ontwikkeld en beter praktiserend bent dan een ander.
Verder gewoon een leuke cartoon.